(***) こんばんはです (Ibara) んじゃこことか (---) こんばんは〜 (Earth) モグハじゃまずい? (***) うん (***) 外のがいいです。 (Earth) ここか (Earth) とりあえず先に (Earth) 返却しとくね (Earth) 金はぜんぶー (Ibara) いただきます (Ibara) ありがとう!これで杖返せる(涙 (Earth) すまんね (***) よかったね (Earth) 申し訳ない (Ibara) いえいえ☆ (Earth) とりあえず俺からいいかな? (Ibara) うん (***) はいな (Earth) まず一番に (Earth) イバラに (Earth) ほんとに申し訳ない (Ibara) ぃぇ・・・ (Earth) 事情やら (Earth) そういうとこはまた後で 話を (Ibara) わかりました (Earth) で一緒にきていただいてる (Earth) 3人のかた (Earth) お手数かけます (***) 最初に皆で約束してほしいんだけど (+++) いえいえ (---) いいえ〜 (Earth) 最初の挨拶はここまでです (***) これからの話し合いにおいて、お互い思うところは沢山あると思うし、本当に色々あるとおもうけど (***) 絶対に感情的にならないことを約束してください。 (---) わかりました (Ibara) 約束します (+++) はい (Earth) 了解です (***) 話は、僕が進めていいのかな? (Earth) うん (Ibara) お願いします (+++) どうぞ (---) まかせるよ〜 (Earth) 何かあれば言いますので (Earth) とりあえずはお任せします (***) ではまず最初に。 (***) Earthさんが、IbaraさんのIDとパスを利用し、Ibaraでログインをした事は確かですか? (Earth) うん (***) それはいつからですか?1度だけ? (Earth) 1度だけですね (Earth) 8日かな (Earth) の午前中だったと (Earth) いまさら嘘つく理由も無いので (***) 8日何をしたのか教えてください。 (Earth) それでしか入ってないのは真実(まログみてもそうですが (Earth) メインキャラのアイテム・ギル消すのはもったいないのでとりあえず移動させて (Earth) 俺のキャラにね (Earth) んで消しました (Earth) んで作り直しかな (Earth) あと倉庫から (Earth) もいくつか (Earth) ってとこです (***) それを、Kittyというキャラで競売に出品していたというのは間違いありませんか? (Earth) ですね (Earth) ほかの倉庫からもでてるかな確か (Earth) まあ俺自身のキャラだけでやってます (***) どうしてそういうことをしたかとかは、個人間の問題なので聞けませんけど・・・自分がしたことバレないと思っていました か? (Earth) いや (Earth) バレるだろうなあと余裕で (Earth) 思ってました (Earth) バレないようにするなら (Earth) 自キャラに関与させない (Earth) +外でやるね (Earth) 匿名アクセスできるから (Earth) 個人的事情は (Earth) とりあえず今は言えないけど(イバラも関係あるので (Earth) 一時の激情ですね動機としては (***) それは、こちらの関与するところではありませんね。プライバシー関わることですから。 (Earth) 補足すると (Earth) 激情=居なくなれです (***) ただ、Earthさんのしたことは決して許されることではないと思っております。もちろん、IDの管理を怠ったIbaraさんも悪い (***) ですけど (Earth) はい (***) 今回のことは、全てこちらのweb上にて経緯を報告することになりますが (Earth) いいですよ (Earth) むしろ (Earth) 真実いわないと (Earth) 鯖スレ?でいいのかな (Earth) すごい荒れてるので>イバラに対する中傷 (***) その際、Earthさんに関する全てのSS,POLのサーチ画像、倉庫キャラ及び現在のログ全て(一部除く)をあげさせていただきますが、 (***) よろしいですか (Earth) いいですよ (Earth) それで (***) +++さんと、---さんの名前は伏せますね。 (Earth) 間違った中傷は (Earth) なくなると思うので (Earth) それは当然だと (Earth) おもいます (Earth) ちょっとここで (Earth) 少し質問が>イバラに (***) どうぞ (Earth) いいかな (Earth) 少し前に (Earth) 話したときに (Earth) 鯖スレで (Earth) 謝罪をと (Earth) 言ってたけど (Ibara) 鯖スレは放置でお願いします (Ibara) あそこでかかれてもかえってややこしいので (Earth) 放置でいいのでうsね (Earth) 承知しました (Earth) じゃあとりあえずその話は無かったと言うことで (Earth) 質問おkです (***) それと、Ibaraさんから頂いたメールとメッセのログ、EarthさんのLSも同じように扱いますがよろしいですか (Earth) LS? (***) とったSSにLSの名前がうつっています (Earth) んー (Earth) メンバには関係ないと思うので (Earth) それはできれば削除の方向でお願いします (***) それについては皆さんはどう思われますか? (Earth) あくまで個人事件だとおもうので (***) 本人が望むのならば伏せますが。 (Ibara) わたしの資料は好きなように使ってください (Earth) LSどうこうはないと思います (---) +++さん、LSは関係ないんですね? (+++) こちらLSのメンバーですので 消した方が助かるとゆうのは個人的ですがあります (***) LSメンバーはこの事実をご存知ですか? (Earth) いや一部だけ (Earth) しかまだ知らせてないです (Earth) というか (Earth) +++だけかな (+++) らしいです (Earth) この話あいが (Earth) 終われば (+++) 現状わたしとアースしかLSは関わってません (Earth) 報告しようと思いますが (---) では、LS名は伏せてもいいと私は思います (Ibara) 伏せておいていいかと思います (***) では、伏せますね。あと、Earthさんの個人情報(POLにあった住んでいるところに関する部分)も伏せます。 (+++) 心使い助かります (---) 了解しました (Earth) 承知しました (Earth) POL情報に関しては (Earth) 公開してるもの (Earth) とくに制限はこちらから無いので (Earth) そちらの方で考慮してもらって (Earth) 出してもらえれば結構です (***) 分かりました。 (Earth) むろん言うまでも無いですが (Earth) 個別に教えてる (Earth) 携帯番号やら住所は (Earth) あとリアル名前とかかな (Earth) 公の機関でないので (Earth) 公表する権利はないと思いますし それはちょっと面倒なので (Earth) やめて欲しいです(その辺は考慮していただけてるので (***) それはこちらの知ることではないので一切関知しませんのでご安心を。 (Earth) あくまで念のための確認ですが (Earth) 承知しました (***) あと、ここで一つ。 (Earth) はい (Ibara) はい (***) こういう結果になることが分かりつつも、早急に公にしてしまった事に関して・・。本当に申し訳なく思っています。ごめんなさい。 (Ibara) いいえ〜 (Earth) 俺自身・周りのメンバなど (Earth) の名前は直接でてないので (Earth) 問題ない範囲かと(俺のほうとしては (***) 全てを明記できない状態だったので、いらない誤解や叩きを生んでしまったのは確かです。すみませんでした。>Ibara --- (Ibara) とんでもないです (---) いいえ〜 (***) なので、今回は顛末として「全て」説明しますが、もし不可解な部分や抜けている部分がありましたらすぐに教えてください。 (Ibara) わかりました (Earth) 承知しました (---) はい (Earth) 少し割り込みで失礼 (Earth) +++は (Earth) 日記しらないのかな? (Earth) ***さんの (+++) いや (+++) 鯖スレはちょくちょくチェックしてて (***) そこから飛んで見てくれたかな? (+++) リンクも貼ってあったので 拝見しました (Earth) では+++もできたら見ておいてください (***) 何度も何度も聞いて申し訳ないが、Ibaraさんは本当に寝釣りツールの所為で消えたということじゃないのは確かだよね? (Earth) 少なくとも俺が消したって事実で間違いないです (Ibara) はい、そういう事実は一切ありません (***) 僕が確認したいのは、以上です。 (***) 何か疑問がありましたらどうぞ〜 (---) ここまでは私は大丈夫です (+++) 特にありません (Earth) いまのところまでの話に関しては何も疑問・問題とうありません (Ibara) あーす、あなたはこの件に関してどうやって責任を取ってくれるの? (Earth) そうだね (Earth) まず (Earth) 最低限 (Earth) アイテム・ギルにかんしては (Earth) 今さっき (Earth) 渡したので (Earth) あと倉庫に1万づつあるけど (Earth) 奪った分+αのものはお返ししました (Earth) これはいいかな? (Ibara) 確かに受け取りました (Earth) それで (Earth) あと問題が大きく2点あると思ってます (Earth) まず精神的な苦痛 (Earth) 今回に関するね (Earth) と (Earth) キャラデータかな (Earth) その2点だとおもってますが (Earth) ほかに何かあれば先にそれをお願いします (Earth) 補償ではなく 加害した内容です (Earth) 第3者の方もおもいつくことがあれば意見をお願いします (---) 私はIbaraさんに全ての判断をゆだねます (+++) 同上 (***) 同じく。 (Ibara) ではあたしと同じように削除&新規してください (Ibara) 今ここで。 (Earth) それは補償の話なので (Earth) 今聞いてるのは (Earth) 加害内容です (Ibara) 失礼 (Earth) 補償はこの後でお願いします (Ibara) その通りです (Earth) では (Earth) 残り加害内容として (Earth) 精神的苦痛とキャラデータということで (Earth) 話を進めますね (---) はい (Earth) いろいろ調べたり聞いた話によると (Earth) キャラデータの復元は例外なくありませんでした (Earth) □Eのほうには今回データうんぬんを戻す義務も責任も無いので (Earth) 正直戻らないのかなと 思ってます (Ibara) あなたはわたしのキャラデータが戻ると思って削除したの? (Earth) いや (Earth) 戻らないだろうと (Earth) 知っててです (Earth) でなきゃそんな無駄なことしない (Earth) でキャラデータ直しには (Earth) 正直補償はできない(即時には (Earth) 時間をいただけるなら (Earth) 育てなおしますが (Ibara) 要りません (Earth) そう言われるとデータ復元は無理ですと言うしかないですね (Earth) □e取り合ってもらえないので NGだった前例しかないです (Earth) そこでデータ戻らない併せて (Earth) 精神的苦痛の補償になりますが (Earth) 併せてしまってよいですか?現時点では (Ibara) あなたが誠意をもってわたしに何かをしようとか、そういうことは考えてますか? (Earth) 謝罪ですね (Earth) あとは (Earth) なんなりと (Earth) 掲示板やら (Earth) う゛ぁなでやら (Earth) やれる範囲で中傷も受けますし (Earth) 謝罪もします (***) ちょっといいかな (Earth) はい (***) あなた自身はFF継続するということ? (Earth) いますぐにはやめれない (Earth) LS問題やら慕ってるフレいるので (***) Ibaraさんは、キャラ削除を望んでいるんだよね?お互いの完全引退かな? (Earth) それが居なくなればやめますがね (Ibara) わたしの希望は今月をもって共に引退です (***) さっき、すぐに削除してといっていたけど、それはちょっと待った方が言いと思うな。事実が浸透するまで時間がかかるし。 (Ibara) わかりました (---) それに関しては私も同意です (Ibara) ***さんに決めていただきたいです (***) というと? (---) 意見してもいいですか? (***) どうぞ (---) まず今のレベルの状態でanonを解除してもらい (---) スレに事の経緯を書き込んでもらいます (Earth) うん (***) まって、スレはやめたほうがいい。 (---) それでサチコメに、本人である事を明記してもらい (Earth) とりあえず (Ibara) 鯖スレは放置でお願いします (Earth) 聞きましょう (---) では***さんのHPでもいいです (---) その事実をこのサーバーの方に認知してもらってから (---) 日時を明記した上で、その日時にキャラの削除をしてもらうと言うことでいかがでしょうか? (Ibara) 是非そのようにしていただきたい。 (Earth) で先ほども言いましたが (Earth) LS問題はまあなんとかするとしても (Earth) 頼りにしてるフレたち(イバラもそうですがね (Earth) がその事実しって居なくなれというなら ためらいもなく (Earth) 消えますが (***) つまり、自分から消えるつもりはないと。 (Earth) 宛にされてるひとがいるいじょう (Earth) 消せない (Earth) そのひとらにはなんら責任がない (---) いえ、そこは引退して頂きたい (***) それは、あなたの個人的な理由であって、今回のこととは一切関係ありません。 (Earth) 居なくなる方が無責任なので (Earth) 個人じゃなく全体の理由だと思いますが (Ibara) あなたは誰にたいして責任をとりたいの? (Earth) イバラとサバのみんなだよ (***) では、あなたの手で勝手に"居なくなられた"Ibaraさんの責任はどこにあるのでしょうか? (Earth) 俺にでしょう (Earth) ただし (Earth) これいうとあれですが (Earth) 最初に言ったように>***さんが (Earth) 自己管理不足という なんだ・・なんていうんだろ・・ (***) それを悪用したあなたがIbaraさんを攻める資格がどこにあるんでしょうか? (Earth) 責めてない (---) Ibaraさんはあなたを信用していたんですよ? (Earth) 信用してたか・・ (***) あなたが、Ibaraさんに対し>管理不行き届きだ>という資格がありますか?ということです。 (Earth) 資格うんぬんいうのなら (Earth) 感情論では無いですね (Earth) ただ理性論だと (Earth) ちゃんとパスなおしてたら防げたと あくまで理性論です (Ibara) だから? (Earth) 謝罪はするけど (Earth) キャラ削除で他人に迷惑広げたくないのが本音ですね (Earth) これ以上ね (Ibara) キャラは削除してもらいます (Ibara) 今うけとったギルやアイテム(癒やし以外)はお返しします (***) +++さんはどう思われますか? (+++) え、中立の意見は出せませんがそれでもいいなら 少しだけ <***> もうたたかれるだけ叩かれてやるといった姿勢です。 (***) 言って下さい。 (+++) ・・・文章がまとまらない (***) まとまらなくてもいいですよ。思ったことどうぞ。 (+++) えーと、では 実直な意見ですが アースがキャラ削除されると困る一員の一人です (+++) キャラ削除以外の方法があるならそちらをお願いします どうしても譲れないと言うなら そこはまた話合ってください (Ibara) Ibaraを消されて困っている人がたくさん居ます、わたしはあーすにあたしがされたことと同じようにしていただきたい (+++) はい、そこは承知しています (Ibara) 周りではなく、わたしに対して責任をとってください (Earth) んでははっきり言うと (Ibara) 昼に電話で話あったときは消すと約束しましたね (Earth) その今の意見解釈すると>イバラの (Earth) やめて困る人が増えるわけですよね (Earth) 昼のけんのあと相談したフレいるけども (Earth) おまえ消してもなにもかわらんし (Ibara) さっきも言ったとおり、あなたは周りではなくわたしに対して責任を負うべきです (Ibara) 違いますか? (Earth) 困るひと増えるだけ (Earth) 違わない (***) おまえってIbaraさんのこと? (Earth) いや俺 (---) それはあなたの責任です、諦めて下さい (Earth) 俺が消えてもなにも変わらない (Ibara) だったら消えてください、わたしと同じように (Ibara) 誠意をもって消えていただきたい (Earth) ほかに無いなら (Earth) 消えるのが筋だろうけど (Earth) んー (Earth) 消える以外 そっちは意見なさそうですね (Ibara) 当然です (---) Ibaraさんの意見を尊重します (***) 同じく。 (Earth) 眼には眼 歯には歯ですか (Earth) 日本向きじゃないですね (Ibara) あなたはIbaraを勝手に削除し、自分は今のじょうたいのまま悠々とFFを続けるおつもりで・・・? (Earth) 悠々と続けるなんて (Earth) 誰もいってませんよ (Ibara) もう一度言います。あなたは誠意を持ってEarthを削除していただきわたしに対して責任を取っていただきたい (Earth) 誠意をもってほかのことで対処しますとしかいえないですね (Ibara) 無理です (***) Earthさんがそれを飲めないというのなら、現状このままを報告してしばらく様子をみるというのはどうですか? (Earth) 無理なら削除依頼をどうぞ (Earth) それで□eが削除するならかまいません (***) そのとき、もう一度話し合いの場を作りましょう。 (---) 私はここで解決すべきだと思います (---) 正直、誠意が感じられない以上、今後の話し合いに応じるとは思えません。残念ですが (***) でもEarthさんは飲めない、Ibaraさんも譲れない。このまま何時間も時間を浪費するのはどうかと。 (Earth) 全員が消えろいうならいますぐ消えますが そうでない以上 (Earth) 消えれない責任もあるので (Earth) 無理です (***) つまり、鯖の人全員に消えろといわれなければ消えないと (Earth) 全員とは言わない (Earth) いてというひとがいなきゃ (Earth) 消えますよ当然 (***) だから、このことはこちらがweb上で発表するので誰かの目に入り、話が広がるのは歴然です。 (Earth) ですね (Earth) それで辞めろ・消せいうひとだけになったら (Earth) 居るのも苦痛になると思いますが (***) そこでしばらく期間をおいて、事実が浸透したら引退してほしいということです。 (***) あなたがやってしまった事によって、周りの方(LSメンバーや+++さんも含む)に矛先がいくということがありますよ。 (***) 周りが消えるなといっても。 (Earth) それで周りが言われて 俺に言うようなら終わりですね (***) 自発的には消えるつもりはないと。 (Earth) 居てくれと言う人がいるかぎり (Earth) 飲めないですね (---) あなたの言う周りに迷惑をかけても消えない訳ですね? (Earth) 周りに迷惑かけてそれがひどいなら辞めますよ (Ibara) 全く誠意が感じられませんね。 (***) うーん・・・ちょっとショックですね・・ (---) そうですね (Earth) 消すとこで解決すると同時に新たな問題を生む (***) それは、あなたの責任では? (---) そう思います (Earth) ですね (***) すみませんがanonといてもらえないでしょうか>Earthさん Earthの称号[大いなる風の継承者] (***) どうもです。 (Earth) 特に裸もあれだから適当に選んでるだけですコレは (***) 別にどうでもいいです。 (Earth) なぜ解除を? (***) SSとりましたのでー。 (Earth) なるほど (***) むー、今回ではちょっと解決できないように思えるのですが。 (Ibara) わかりました、わたしの考えが変わることはありませんが少し待ちます (***) これ以上話しても平行線で、お互い感情が先走りそうで・・。 (Earth) 消されたから消せは感情論だとおもいますよ正直ね (Ibara) 責任の問題です (---) Ibaraさんがそう言うのであれば、不本意ですが時間をおいても構いません (***) では、また改めて話し合いの場をもつということでよろしいですか? (Ibara) わかりました (Earth) 承知しました (---) ただ、サーチコメントにWEB上で公開された内容は自分であると明記して下さい